город Щербинка
Щербинский Форум
Текущее время: Ср окт 21, 2020 8:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2009 12:25 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Эта тема про глобальные макроэкономические проблемы недвиги и пути их преодоления. SternEG you are wecome :)

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 21, 2009 10:51 am 
Благодарю, LRI Network Admin!

Как всегда, надеюсь на Ваши емкие комментарии.

http://www.smoney.ru/analytics/index.sh ... 4/09/10720
Негативные последствия подобного развития ситуации состоят не только в резком снижении стоимости залога для кредитных учреждений и в том, что люди стали чувствовать себя относительно беднее и снизили потребление. Многие слои населения, особенно молодежь, столкнулись с проблемой эффекта отрицательной стоимости чистых активов — долги превышают текущую стоимость активов. Судя по всему, у них сейчас только одна задача: как можно скорее рассчитаться с долгами. Они будут преследовать эту цель, пока их личный денежный поток будет оставаться положительным.

http://www.smoney.ru/article.shtml?2009/04/20/10953
Центробанк говорит о просрочке, показанной по российским стандартам отчетности. Но эти цифры не дают истинной картины. Во-первых, с 1 января по новым правилам хорошими считаются кредиты, просрочка по которым не превышает 30 дней для юридических лиц и 60 — для физических (раньше было 5 и 30 дней соответственно). Это опасная тактика: изменение правил подлакировало действительность как минимум на 3-4%.
О том, что реальная просрочка уже составляет не меньше 10%, говорили недавно и глава Сбербанка Герман Греф, и президент Альфа-банка Петр Авен. «Если считать просрочку нормально, а не так, как мы сейчас это делаем, то, по нашим данным, она уже составляет 10% и не сокращается, — сказал Авен. — Мы это видим уже и по себе: по методике ЦБ, просрочка в Альфа-банке составляет 3%, реальная же — около 10%»

Вот такие игры со статистикой обычно закнчиваются плачевно, поскольку создают лишь иллюзию стабильности у всех без исключения участников экономической деятельности.
А ведь падать всегда очень больно, тем более если не озаботился страховкой.
Ждем вторую волну кризиса, причем в близкой перспективе.

Что имеем сегодня:
http://www.itinvest.ru/analytics/review ... ide/71500/
В России тоже всё в общем как обычно. Промышленное производство в марте сократилось к тому же месяцу 2008 года на 13.7%, в целом за первый квартал – на 14.3%; по обрабатывающему сектору эти показатели равны 20.5% и 20.8%; худшая динамика отмечалась лишь в 1994 году (–24.1%) – но и эта величина была достигнута в январе (когда случился ровно такой же спад); из отдельных товаров можно отметить падение выпуска проката чёрных металлов в 1.4 раза, автошин – в 1.8 раза, ДСП и ДВП – в 1.6-1.7 раза, кирпича и цемента – в 1.5-1.6 раза, стеновых панелей – в 2.3 раза, мостовых кранов – в 1.9 раза, тракторов – в 2.4 раза, металлорежущих станков (ключевого индикатора отрасли) – в 3.5 раза, электрических машин – в 2.8 раза, электродвигателей – в 3.1 раза, грузовиков – в 3.3 раза, легковушек и грузовых вагонов – в 2.1 раза, автобусов – в 2.2 раза. Проблема, однако, в том, что реальный масштаб спада производства оценить трудно – Росстат каждый месяц зачем-то перетряхивает свою корзину товаров: можно подумать, структура промышленности радикально меняется чуть ли не ежемесячно! – а как при этом сравнивать выпуск? Уже звучали депутатские нарекания на некорректно подсчитанную динамику производства гидравлических турбин в феврале – ну так Росстат теперь заменил их на паровые, по которым сразу показал годовой рост аж в 5.9 раза.

Вообще, с оценками росстата = отдельная тема, очень уж много нареканий со стороны признанных аналитиков. Но и без того ясно, что кризис продолжает углубляться, несмотря на все "оптимистичные" и "патриотичные заверения" "независимых экспертов".

Ну и непосредственно по теме недвижимости.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /21/192168

Около 70% строительных компаний в России находятся в предбанкротном состоянии, заявил вице-президент Ассоциации строителей России (АСР) Владимир Пономарев. Такой вывод он делает на основании экспертного опроса, который провела ассоциация, в нем приняли участие около 2000 строительных организаций. «Мы распространяли опросники — большинство компаний признались, что они в тяжелом финансовом положении: пик платежей банкам придется на II и III квартал 2009 г. — и они не имеют возможности вернуть долги», — рассказал Пономарев.

Часть компаний не сможет расплатиться, согласна Инна Липушкина, руководитель аналитического департамента ОРСИ. Правда, по ее данным, пик выплат должен был прийтись на I квартал 2009 г., но пока банкам приходится идти на уступки и переносить сроки выплат: они не заинтересованы забирать активы за долги.

Волны банкротств Ассоциация строителей ждет в середине года. «Объем кредитов к уплате превышает прогнозируемую выручку от продаж. Несмотря на небольшое оживление рынка, цены на жилье уже значительно опустились — в процессе переговоров все готовы давать 40-50%-ные скидки», — объясняет Пономарев.
Ипотека кончилась
По данным ЦБ РФ, в январе – феврале населению выдано около 21,8 млрд руб. ипотечных кредитов физлицам. Для сравнения: в I квартале 2008 г. объем выданных кредитов составил 150,8 млрд руб., во II квартале – 339,2 млрд руб., в III квартале – 537,5 млрд руб., в IV квартале – 633,8 млрд руб.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 11:38 am 
Ровно до отчета премьера в думе МЭР и Росстат "заблуждались".
Первый квартал 2009 г. вышел гораздо хуже, чем предполагало правительство: ВВП снизился на 9,5% в сравнении с I кварталом 2008 г., сообщил замминистра экономического развития Андрей Клепач, а прогноз был минус 7-8%.
Нормализовать главный стимул экономики — денежные потоки не удалось: поддержка банковской системы не привела к распределению средств в экономику через кредиты, а антикризисные госрасходы не могут начаться, пока нет бюджета (поправки в бюджет в среду одобрены Советом Федерации).
«Кредит стал одним из самых узких мест, почему спад и приобрел такой масштаб», — уверен Клепач. Проблема проявилась в резком снижении инвестиций (-18%) и сокращении потребительского спроса (-1,1%), утянувших экономику вниз сильнее, чем полагало министерство. Сокращаются отраслевые инвестпрограммы, финансирование текущей деятельности предприятий, розничный товарооборот, перечислял Клепач: «Риски остались те же и, к сожалению, пока реализуются даже сильнее, чем ожидали».
Министерство рассчитывало, что дефицит инвестиций компенсируют кредиты, а сокращение сбережений населения из-за , доходов и зарплат — увеличение потребительского кредитования. Но потребительское кредитование в реальном выражении сокращается с октября, корпоративное — с ноября. Если бы потребкредитование росло, розница бы стагнировала по итогам года, теперь спад неизбежен, считает Клепач: «Мы только вошли в полосу падения торговли». В марте розница сократилась на 4%.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /24/192858

Умиляют меня наши демагоги. Совершенно ведь очевидно, что при задирании ставки рефинансирования, тем более в период кризиса, объем кредитования камнем летит вниз. МЫ наступили на американские грабли времен Великой Депрессии. А это в свою очередь означает, что главный крах - впереди.
ЦБ спохватился... но безрезультатно.
Сегодня ЦБ снизит ставку рефинансирования с 13% до 12,5%. Но экономике это мало поможет. Банкиры не готовы вслед за ЦБ снижать стоимость кредитов. Предприятия же хотят привлекать деньги вдвое дешевле нынешних ставок
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /24/192881


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 03, 2009 1:39 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Возможно, немного не в тему топика - но с ним связано напрямую.

Родилась тут мысль - а почему законодательно нельзя деприватизировать свежекупленную квартиру в новостройке?
Логически если рассуждать - то первая причина это свалить обузу собственности обратно на государство со всеми вытекающими последствиями, как потенциальные налоги, текущие ремонты, ещё какой-нибудь гемор, связанный с владением квартирой и частью долевой собственности в виде кусочков подъездов, лифтов и т.п.

А вторая причина, которая мне тоже вырисовывается - это крайне низкое качество новостроек, если даже предложить государству в лице ДЭЗ принять такое на баланс - они откажутся. Точнее, сначала приняли бы, нахаляву естественно, но потом впарили бы новому горе-собственнику, себе бы не оставили.

Что скажете?

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2009 1:02 am 
Неверно ставите вопрос.
Вам следует изменить вводную. Вы же не муниципальную квартиру приватизировали?
В таком случае, "геморрой с обслуживанием" вам не скинуть.
Кстати, рекомендую готовиться к тому, что в дальнейшем рекомендации по ремонту Вашего таджикстроя будете получать в приказной форме от любимого государства.
Организовывайте жилтоварищество. Так будет проще справляться с объемом работ.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 10:03 am 
http://www.itinvest.ru/analytics/review ... de/673096/

В России статистики наконец выдали предварительные числа ВВП в первом квартале (в других странах скоро будет окончательная оценка). Ряд экспертов очень ждал этого события, недоумевая, как, мол, МЭР увидел обвал на 9.5%, когда всё не так и плохо. Но Росстат их разочаровал, ещё ухудшив оценку Министерства – до 9.8% снижения за год: ровно столько же получили и мы в своих косвенных оценках – впрочем, основывающихся на официальных данных. Подробной раскладки пока нет, так что вроде бы вопрос закрывать – однако не всё так просто. Есть показатель – индекс выпуска товаров и услуг по базовым видам экономической деятельности: он охватывает более двух третей экономики (сельское хозяйство, промышленность, строительство, транспорт и торговлю) – и все последние годы его изменения совпадали с годовой динамикой ВВП с точностью до 1%; теперь случилось заметное расхождение – за первый квартал индекс сократился на 12.3%, а ВВП лишь на 9.8%; похожая картина в октябре-декабре. Нам возразят, что в 1990-е годы, когда рассчитывался похожий индикатор базовых отраслей, он тоже валился активнее, чем ВВП – т.к. остальные компоненты последнего более инерционны; но если это так, то в фазе роста должна была наблюдаться зеркальная картина (ВВП растёт медленнее индекса) – однако реально динамика обоих показателей была синхронной. Есть два объяснения – или рост ВВП в 2000-е годы (особенно после 2004) раздувался сверх реального, или сейчас недооценивается падение: на наш взгляд, наличествует и то, и другое – причём о первом факторе мы писали много раз (манипуляции с дефлятором, некорректное вычисление экспансии строительной отрасли, непрозрачность сферы услуг и т.д.) Что же до второго фактора, у нас есть уже числа номинального ВВП – 8482.8 млрд. рублей в январе-марте сего года против 8891.0 млрд. годом ранее, что означает падение на 4.6%: официальная динамика реального ВВП (–9.8%) могла бы получиться отсюда, только если бы индекс-дефлятор равнялся 5.8% - но наши оценки, основанные на данных Росстата по индексам цен и тарифов (раньше эти оценки давали отличные результаты), дают дефлятор как минимум 9%. Беря его, получаем падение реального ВВП на 12.5% - и, о чудо! результат почти точно совпадает с базовым индексом (–12.3%). Рассмотрим апрель – тут Минфин в бюджетных прикидках дал оценку номинального ВВП (3 трлн. рублей), что на 7.8% меньше, чем 3253 млрд. год назад; но тогда динамика реального ВВП от МЭР (–10.5% за год) выходит лишь при дефляторе около 3% (явный бред), а наши оценки дают 8.0-8.5%, что соответствует падению реального ВВП на 14.6-15.0% - опять же совпадая с базовым индексом (–14.9% согласно Росстату). Майские данные пока неполны – но номинальный ВВП уже оказался ниже прошлогоднего на 9.8%; прикидывая размер дефлятора в районе 6.0-6.5% (осторожная оценка), имеем снижение реального ВВП на 14.8-15.2%, т.е. чуть хуже апреля. Откуда проистекают искажения? Нам кажется, виной тому ряд отраслей, не входящих в базовый индекс, но влияющих на ВВП – прежде всего, это сфера услуг, особенно связь, финансы и туризм; вот и сейчас извещения Росстата о якобы случившемся росте в финансовом секторе в первом квартале вызывают большие сомнения – а равно и бурный взлёт отрасли связи вкупе с парадоксами нано-туризма, о которых мы писали не раз. Ох, немалая времени трата – из Росстата тянуть адеквата!
Как мы и предполагали, путинские речи о невозможности ввести прогрессивную шкалу подоходного налога «потому что не будут платить» принесли достойные плоды: теперь все чиновники прибегают к таким аргументам – помощник президента Аркадий Дворкович подобным образом обосновал вред контроля за движениями капитала, а МЭР попросило отменить распоряжение о закрытии игровых залов. Олигархи во главе с Михаилом Прохоровым устроили оргию на крейсере Аврора в присутствии питерского губернатора Валентины Матвиенко и министра экономики Эльвиры Набиуллиной – «ведётся расследование». А свет наш Владимир Владимирыч решил приобщиться к прекрасному (впрочем, он и сам художник – не так давно даже продал свою картину дороже 1 млн. долларов), посетив галерею Ильи Глазунова – где отметился привычным хамством, покритиковав святых благоверных князей Бориса и Глеба за то, что те приняли мученические венцы, а ведь «надо бороться за себя, за страну, а отдали без борьбы»: собственно, кредо нашего «православного» лидера озвучено им ещё 5.5 лет назад словами.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2009 4:45 pm 
http://www.itinvest.ru/analytics/review ... de/673180/

В России без особых перемен. Росстат, Банк России и МЭР выпустили майскую статистику – в ней немало интересного. Темп годового снижения широкой денежной массы (агрегат М2) ещё чуток замедлился, составив 6.3% против 7.6% в апреле и 9.5% в марте – но этого явно недостаточно. Преступность в январе-апреле была на 7.7% ниже, чем годом ранее – однако особо тяжкие преступления выросли на 4.7%, в том числе на 5.9% отдельно за апрель.
Объём строительных работ продолжает головокружительный обвал: в январе-марте 2008 года годовой рост составлял 28.9%, во втором квартале он замедлился до 18.5%, в третьем – до 9.5%, в четвёртом – до 3.8%, в первой четверти сего года уже отмечалось снижение на 19.3%, а в мае оно достигло 21.9% – новый рекорд снижения; а ведь ввод жилья ещё в плюсе (достраиваются давно заложенные дома), так что ситуация может ухудшиться дальше. Инвестиции в основной капитал в январе-мае упали на 17.7%, в том числе отдельно в мае – на 23.1%; зато вывоз капитала имеет неплохие перспективы – во всяком случае, президент Медведев нынче посулил одной только Нигерии российских инвестиций на миллиарды долларов.
Лавры брутального хама не дали покоя думскому депутату Абельцеву, в интервью грузинской телекомпании Рустави-2 откомментировавшему визит заместителя госсекретаря США Филиппа Гордона: «Рекомендовал бы, понимаете, этому зампредседателю, замруководителю администрации США поменять бы фамилию на более короткую, на обычный Гондон. Ну вот... И, вы знаете, открыть секс-шоп там, в Белом доме, и, в общем-то, торговать там фаллоимиторами, б...дь, а не заниматься, понимаете, хернёй, б...дь, то, о чём вы мне говорите... Президент США взял бы этого своего этого советника, Гордона или Гондона, как его там, понимаете, то есть... И помогал бы своей супруге бы, ну вот, сажать вот там морковку, огурчики... То есть, вот... На грядках около Белого Дома...» Как видно, тутошняя элита окончательно выбрала для себя в качестве образца нескромное обаяние гопника – что ж, по мощам и миро в таком разе.


http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=1309273
Порядка 10 тыс. ипотечных заемщиков, воспользовавшихся программой реструктуризации кредитов АРИЖК, рискуют оказаться на улице. Их квартиры будут проданы, чтобы погасить долги перед банком. У таких заемщиков не останется денег для решения жилищной проблемы, прогнозируют эксперты.

http://www.expert.ru/printissues/expert ... a_o_cenah/
Высокие московские цены на жилье не адекватны низкому качеству городской среды. Неадекватны они и если брать мировой контекст, потому что Москва неконкурентоспособна. Это означает, что москвичи скупают жилье в Лондоне, а лондонцы не скупают жилье в Москве. Базовые качества нашего города (небезопасность, грязь, трудности передвижения) и наших квартир (глубокие и узкие темные помещения, неграмотно поставленные инженерные стояки, узкий шаг колонн и несущих стен, маленькие окна) всем известны. Думаю, эта неконкурентоспособность города не изменится еще лет пятнадцать.
— Сегодня разрыв между справедливой и фактической ценой составляет порядка 35 процентов. Чтобы рынок вернулся к докризисным оборотам, этот разрыв должен сократиться до 5–10 процентов. То есть для того, чтобы рынок ожил прямо сейчас, средние валютные цены предложения должны снизиться одномоментно на 25–30 процентов. Справедливая цена квадратного метра в Москве составляет 3–3,5 тысячи долларов за квадратный метр, а в Подмосковье — 1,6–1,8 тысячи долларов.

Разрыв между справедливой и фактической ценой имеет тенденцию к сокращению. За счет снижения цен предложения и одновременно за счет роста справедливой цены, которая, пройдя минимум, постепенно повышается на фоне умеренно оптимистичных макроэкономических прогнозов.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 3:22 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Интересно, справедливая цена для кого? Евреям дорого, а у гоев денег вообще нет и не будет. :lol:

Рынка недвижимости уже давно нет, рынок это когда что-то продается и покупается в промышленных количествах, а не происходит соцсоревнование, кто вдруг чудом сумел продать или купить.
Особенно таджикстроя касается, уму непостижимо как такое говно вообще кто-то хочет приобрести. Или это в порядке вещей, как новый автомобиль ТАЗ (Тольяттинского Автомобильного Завода), надо разобрать полностью и качественно собрать заново самостоятельно за свои же деньги. (Это к вопросу заполнения пустот в кирпичной кладке строительным мусором например) Хуцпа? :?

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 04, 2009 10:52 pm 
LRI Network Admin писал(а):
Интересно, справедливая цена для кого? Евреям дорого, а у гоев денег вообще нет и не будет. :lol:

Рынка недвижимости уже давно нет, рынок это когда что-то продается и покупается в промышленных количествах, а не происходит соцсоревнование, кто вдруг чудом сумел продать или купить.
Особенно таджикстроя касается, уму непостижимо как такое говно вообще кто-то хочет приобрести. Или это в порядке вещей, как новый автомобиль ТАЗ (Тольяттинского Автомобильного Завода), надо разобрать полностью и качественно собрать заново самостоятельно за свои же деньги. (Это к вопросу заполнения пустот в кирпичной кладке строительным мусором например) Хуцпа? :?


Мне, признаться, тоже непонятно, на кого ориентирована данная агитцена. Если уж говорить о "справедливой цене" - по Москве за пределами ТТК продажи пойдут только при прохождении уровня $1000 за м2. Замкадье, а уж Щербинка - и подавно, о такой цене и мечтать - то не могут. Здесь $500 уже можно будет назвать большой удачей для продавца. Правда, стоит учитывать, что рынок недвижимости вообще, а в нашей стране особенно, имеет очень большую инерционность. Сейчас, к примеру, продавцы снижают декларативные цены настолько медленными темпами, что это никак не помогает рынку проснуться. скорее усугубляет ситуацию, создавая классическую дефляционную спираль. Правда, реальные цены сделок сегодня на 30-50% ниже декларативных, но их к статистике не пришьешь никак.
Довелось пообщаться на днях с классическим рЫэлтором, который мне очень долго втирал простую и ясную - для него - как день истину - цены на недвижимость осенью отрастут к уровню начала 2009г. При этом сей товарищ не смог привести не одного(!) довода "за" эту точку зрения, кроме невнятной сезонности. Пришлось буквально на пальцах объяснять, что после попытки задрать цены продавцы вдруг поймут, что никакого оживления не наступило и их бесценный бетон по-прежнему никому не нужен по таким ценам. Вот тут и начнется паника, которая будет сопровождаться доселе невиданными скидками и попытками скинуть злосчастный бетон за любые деньги.
К декабрю она будет нарастать все более и более, поскольку фундаментально никакого прогресса в российской экономике не может быть и не будет. Но вот надежды на скорый конец кризиса и на рост "к осени" уже покажут свою несостоятельность. Тогда мы и станем свидетелями настоящего краха рынка недвижимости, наподобие японского или американского.
А пока стоит ждать.
Кстати, те же прогнозы справедливы и для аренды, которая покажет еще более сильный down-тренд.

Помимо вышесказанного, не остаются в стороне и власть, решившая имитировать кипучую деятельность.

Исходя из итогов обсуждения обновлений к проекту «Доступное и комфортное жилье», в следующем году доля семей, имеющих возможность купить квартиру на собственные или заемные деньги, должна вырасти с 17,8% в 2008 г. до 20%. А уже к 2012 г. позволить себе купить жилье сможет четверть российских семей.

На заседании совета по реализации приоритетных нацпроектов при президенте России первый вице-премьер Виктор Зубков заявил, что за счет применения новых технологий в строительстве стоимость жилья может быть снижена в регионах и до 16 тыс. руб. за кв. м.

Его поддержал и глава Мордовии Николай Меркушкин, который сказал, что это возможно при снижении ставок по ипотечным кредитам. При этом Меркушкин сообщил, что в его регионе за пять месяцев произошел 35-процентный рост строительства жилья, и грустно заметил, что дальше без господдержки "будет тяжело".

Дмитрий Медведев, узнав о средней стоимости ипотеки, предложил снизить цены. «По последним данным, средневзвешенная ставка ипотечного кредитования сегодня составляет 13,6%», - доложил президенту вице-премьер Александр Жуков. На что президент сказал: «Высокая».


http://newsru.com/finance/01jul2009/chiphomes.html

На заседании совета при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов президент Дмитрий Медведев предложил изменить подход к строительству жилья экономкласса - оно должно отвечать двум ключевым требованиям: стоить не более 30 тысяч рублей за кв. метр (по ценам 2009 года) и проектироваться с учетом "самых высоких требований к энергоэффективности и экологичности".

Идею поддержал глава Агентства по ипотечному жилищному кредитованию Александр Семеняка: "Если правительство понизит стоимость квадратного метра жилья до 30 тысяч рублей, то есть на 20-30% от нынешнего уровня, спрос возникнет сам собой, рынок жилья снова заработает".

Глава Russian Research Group Денис Колокольников говорит, что в городах-миллионниках такие проекты могут быть реализованы на окраинах: "В Московской области уже встречаются предложения о продаже квартир по цене 35 тысяч рублей за кв. м. Возможно и дальнейшее снижение, если застройщики будут работать над экономичностью проектов".


Все это, как и угроза введения прогрессивного налога. подбавит перцу и заставит продавцов шевелиться.


Что касается таджикстроя.... Знаете, очень хорошо эту проблему описывает Ирина Анатольевна Дедюхова.
Ознакомьтесь, очень рекомендую.


http://deduhova.ru/modernmacro/index.htm
Вместо того чтобы на государственном уровне стимулировать предложение в области жилищного строительства, что, собственно, и соответствует декларируемому переходу к «рыночным отношениям», - сектором государства предпринимается ряд последовательных шагов, намеренно разрушающих отрасль. Непосредственно через Госстрой с 1992 г. без всякой производственной необходимости при полном государственном финансировании и широкой поддержке государства в ущерб собственному производителю - на рынок «открытой экономики», где государство не расплачивается по своим заказам с государственными строительными предприятиями, приходят иностранные строительные подрядчики. Никто из них не имеет такого опыта индустриализации, они не знают местных условий, их технологии отбрасывают всю строительную отрасль России к началу 30-х годов прошлого столетия.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 05, 2009 12:05 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Дедюхову читал, знаю.
А ежели почитать зарубежом.ком, все становится на свои места относительно причин таких действий. :!:

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 06, 2009 2:19 pm 
Давно не был. Продолжим.

http://www.rbcdaily.ru/2009/08/03/finance/425264
Пора фиксировать прибыль
Credit Suisse понижает оценку России, не веря в нефть
Банк Credit Suisse понизил оценку России с «выше рынка» до «ниже рынка», заявив о фиксации прибыли и росте доли денежных средств в портфеле. Только ЛУКОЙЛ и «Роснефть» среди российских активов остались в фокус-листе банка. Свое решение Credit Suisse объяснил десятью причинами, одной из которых названа возросшая зависимость экономики России от цены на нефть, в росте же последней аналитики банка сомневаются.


http://www.k2kapital.com/realty/news/de ... ?ID=659023

Чиновники и политики в один голос убеждают общественность, что снижение цен на жилье максимально, а кредиты становятся все более доступными. Буквально сегодня глава Сбербанка Герман Греф заявил, что строительный рынок в России в настоящее время практически достиг дна своего падения, а снижение цен - максимальное.
Между тем, в настоящий момент, по данным Российского союза строителей (РСС), стоимость квадратного метра по Москве составляет 122-128 тыс. руб, по России в целом - около 39-40 тыс. руб. на первичном рынке. Стоимость социального жилья, покупку которого организует государство, составляет порядка 30 тыс. руб. за кв. м.
C другой стороны, по мнению президента РСС Владимира Яковлева, в дальнейшем стоимость квадратного метра может снизиться на 20-40% относительно указанного выше уровня, однако для этого понадобится выработка единых подходов к ценообразованию, а также оптимизация большого количества накладных расходов.
Снижение цен на недвижимость является жизненно необходимым для отрасли. К настоящему моменту около 80% строительных объектов в РФ заморожено из-за отсутствия спроса. Однако, по мнению экспертов, факторы, негативно влияющие на рынок недвижимости, полностью дезавуируют слова Германа Грефа.
По словам Ивана Шулькова, директора департамента инвестиционного консалтинга и аналитики компании "Усадьба": "Основным фактором стагнации объемов платежеспособного спроса стало снижение покупательской способности относительно динамично растущих цен. Так, с начала года рост цен на московском рынке составил около 30%".
Таким образом, разговоры о максимальном снижении цен на практике, увы, не имеют ничего общего с реальностью.


http://gazeta.ru/column/mikhailov/3230529.shtml

Российское экономическое чудо последнего десятилетия держалось на нефтедолларах и дешевых западных кредитах. Как только упали цены на нефть и прекратились кредиты, выяснилось, что внутренних стимулов к росту у российской экономики явно недостаточно, и она перешла в режим быстрого падения. И это падение только усугубилось российской экономической политикой. Она продолжает преследовать ложные в условиях кризиса цели – сильный рубль и снижение инфляции. Движение к ним только усиливает кризисные явления – спад производства товаров и услуг, сокращение доходов и потребления населения, падение инвестиционного спроса, рост безработицы.

http://www.infox.ru/business/finances/2 ... yepl.phtml

Председатель правления УК «Тройка Диалог» Павел Теплухин уверен: российской экономике нужна девальвация. «Девальвация рубля сейчас пошла бы на пользу большинству секторов российской экономики и большинству производителей. Конечно, будут компании, которым это не нравится, кто-то будет против, но если мы выбираем между сохранением сегодняшнего курса или девальвацией, большинству компаний была бы предпочтительна девальвация», — считает он.
По его словам, нужно ослабить рубль на 10−20% и, желательно, резко – за 2 дня.


ЗЫ. В интересный момент времени живем, товарищи. Именно в данный момент зарождается мощнейший медвежий импульс, который обрушит все(за редким исключением(напр, золто - там не все однозначно) финансовые рынки мира, вернет доллар на подобающие позиции и как минимум заставит нефть протестировать low этого года. Само собой, рубль снова начнет лихорадить.
Правда. по нефти перед падением и до 78 можем сходить.
А по евро - до 1,46-1,48


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 12:53 pm 
http://www.k2kapital.com/news/fin/670683.html


Московские власти больше не будут выкупать жилье у застройщиков, так как считают, что прямое финансирование строительство за счет бюджета будет эффективней. Об этом в интервью "Ведомостям" заявил руководитель комплекса экономической политики и развития правительства Москвы Юрий Росляк.

Становится все интереснее. Несмотря на многочисленные мантры о Вечном Росте, которые совсем недавно подхватил Греф, ждем продолжения падения цен как на рынке продаж, так и на рынке аренды недвижимости. Менее вероятен вариант обвального падения, но его тоже не следует исключать. И уж во всяком случае, на надеждах "отрастания цен к осени" следует поставить крест.

http://bfm.ru/articles/2009/08/07/nedos ... ontom.html
Аналитики ОРСИ пришли к выводу, что количество проектов, строительство которых затягивается, ежемесячно увеличивается. Главная причина приостановки и «заморозки» проектов — падение спроса населения на новостройки и отсутствие доступных застройщикам банковских кредитов.
Эксперты говорят, что в Подмосковье ситуация гораздо тяжелее московской. В ОРСИ готовятся составить карту долгостроев Подмосковья, и она грозит получиться более масштабной, чем столичная. Олег Самойлов из «Релайт-Недвижимости» придерживается такого же мнения: «Московское правительство внимательно следит за ситуацией и при сбоях старается вмешаться в процесс — либо меняет застройщика, либо отбирает землю, либо каким-то образом стимулирует строительную компанию. В Москве сильно монополизирована строительная отрасль, и сейчас это сыграло скорее положительную роль. В столице остались строить только крупные компании, у которых даже если что-то случается плохое, все равно они по инерции какое-то время идут вперед. А в Московской области перспективы возникновения долгостроев реальнее, поскольку там рынок менее управляемый и менее централизованный».

http://www.fontanka.ru/2009/08/07/122/
Ассоциация региональных банков в ожидании второй волны кризиса обратилась с предложением к властям ввести запрет на досрочное снятие населением средств со срочных вкладов. Финансисты хотят обезопасить свои резервы от массового изъятия, в случае если ситуация в стране будет развиваться по пессимистическому сценарию.

http://top.rbc.ru/economics/11/08/2009/321215.shtml
Объем валового внутреннего продукта (ВВП) РФ во II квартале 2009г., по предварительной оценке, снизился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 10,9%. При этом ВВП страны во II квартале 2009г. по сравнению с I кварталом с.г. вырос на 7,5%. Такие данные обнародовала сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

Ранее замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач сообщал, что рост ВВП России за июнь 2009г. по сравнению с маем составил 0,1%, по сравнению с июнем 2008г. ВВП снизился на 9,6%, а в январе-июне падение этого показателя составило 10,1%.

Надо же, не ожидал, что покажут два знака. Значит, ситуация реально гораздо хуже.

http://www.utro.ru/peredovica/
если принудительной девальвации рубля не случится, а высокие цены на нефть позволят поддерживать соответствующий курс национальной валюты, она все равно может рухнуть будущей весной. Только к тому моменту у страны уже практически не останется резервов.

http://kvadroom.ru/crisis/news_30026.html
В Москве продолжается снижение стоимости жилья эконом-класса. Об этом сообщает Агентство Недвижимости DOKI.

«За прошедшую неделю стоимость квадратного метра в эконом-классе снизилась на 0,4% до $3687. Объем предложения в самом доступном сегменте снизился на 0,6% до 28,3 тысяч квартир. Самые дешевые квадратные метры в столице зафиксированы в районе метро «Волжская» на отметке в $2503»,- детализирует ситуацию агентство недвижимости.

При этом в его сообщении говорится: «В бизнес-классе квадратный метр также не устоял под натиском негативных факторов, среди которых определяющим является снижение активности со стороны покупателей. За неделю стоимость метра снизилась на 0,3% до $6583. Сейчас в продаже находятся 7,2 тыс. квартир, что на 2,7% меньше недельного показателя.

Обратите внимание, господа, это - "по официальным данным". единичные реальные сделки проходят с куда бОльшим дисконтом.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 10:59 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Руководитель комплекса экономической политики и развития правительства Москвы Юрий Росляк рассказал о ситуации с конкурсами по выкупу жилья у застройщиков.

"Мы не прекратили конкурсы. Мы закупили те объемы жилья, которые были необходимы городу: 420 000 кв. м. Сейчас идет работа с документами", - рассказал Росляк.

Впервые идея проводить конкурсы по выкупу жилья у застройщиков в рамках антикризисной поддержки рынка, была озвучена осенью прошлого года. Правительство города сочло выкупленный объем достаточным для того, чтобы повлиять на остановившийся на тот момент рынок. "Теперь нам эффективнее напрямую финансировать строительство жилья за счет бюджета, потому что нельзя останавливать программу реконструкции ветхого пятиэтажного фонда.", - говорит Юрий Росляк.

Напомним, первые аукционы по выкупу жилья у девелоперов состоялись в декабре 2008 года. Однако, их результаты были отменены. Глава комплекса экономической политики объяснил журналистам причину отмены результатов: "Нам предложили завышенную, по нашей оценке, цену, поэтому мы были вынуждены признать конкурсы несостоявшимися. Был один представитель строителей, который монопольно предложил нам цену на уровне 80 000 руб. Это был явно завышенный уровень. И уже следующие аукционы позволили нам выйти на совершенно другие показатели — примерно 40 000 руб. за 1 кв. м.". Жалобы застройщиков на то, что эта цена чуть ли не ниже себестоимости строительства Юрий Росляк отверг, сказав, что "если убрать из себестоимости стоимость земли и оказать содействие в подводке инженерной инфраструктуры, то цена вполне может уложиться и в 30 000 руб".


http://realty.mail.ru/news/5109.html

Вот это похоже на правду. А замкадье в 2 раза дешевле соответственно.

ЗЫ Сегодня моему давнему знакомому позвонил приятель, работник центробанка, который с точностью до недели предсказал кризис 17 августа 98 года, грит не позже середины октября доллар 44 рубля. Я прокомментировал - жаль не по 440. :!: :twisted: Так-то!

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 11:16 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
И да, объясните мне кто-нибудь, как спрос может превышать предложение, если предложений несколько десятков тысяч.
Разумеется, не просто некий спрос, а платёжеспособный. Речь не только о квартирах, а вообще о любых товарно-денежных отношениях.

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 12:39 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2003 1:59 pm
Сообщения: 560
Откуда: Щербинка, 40 лет Октября
LRI Network Admin писал(а):
...грит не позже середины октября доллар 44 рубля.

Думаю, все-таки 39-41, из расчета евробакса в 1.1 и корзины в 42 рубля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 3:36 pm 
LRI Network Admin писал(а):
Руководитель комплекса экономической политики и развития правительства Москвы Юрий Росляк рассказал Жалобы застройщиков на то, что эта цена чуть ли не ниже себестоимости строительства Юрий Росляк отверг, сказав, что "если убрать из себестоимости стоимость земли и оказать содействие в подводке инженерной инфраструктуры, то цена вполне может уложиться и в 30 000 руб".


ДА, я уже размещал ссылку именно на это интервью. Думаю, господам застройщикам, рассчитывающим на себестоимость порядка $1,5-2000 следует призадуматься. А уж если это Московская область - и подавно. Риск остаться без продаж, либо сработать в огромный убыток - почти 100%. С другой стороны, я не сомневаюсь в том, что все проекты с подобной себестоимостью впредь так и зависнут на стадии согласования.

LRI Network Admin писал(а):
замкадье - в два раза дешевле

Соглашусь. Особенно, если дело касается Щербинки. Слишком много минусов, а плюсов - кот наплакал. Сомневаюсь, что даже при цене в $1000 за квадрат наберется большое количество желающих сюда переехать. Вижу Щербинку лишь как "резервацию" для социальных работников, получающих квартиры от государства.


LRI Network Admin писал(а):
ЗЫ Сегодня моему давнему знакомому позвонил приятель, работник центробанка, который с точностью до недели предсказал кризис 17 августа 98 года, грит не позже середины октября доллар 44 рубля. Я прокомментировал - жаль не по 440. :!: :twisted: Так-то!

Дело в том, что сегодняшняя ситуация все же не является повторением
ситуации 11летней давности. Очень много различий, хотя, положа руку на сердце, выбирая между тем кризисом и сегодняшним - я бы выбрал тот, поскольку он оставлял гораздо больше шансов на скорое восстановление от шока. Именно поэтому я бы не рискнул их сопоставлять, а также верить любому человеку, который делает подобные прогнозы, пусть даже и банковскому работнику.
Другое дело, что девальвация рубля до 46 руб за $ представляется мне оптимальным для минфина инструментом законопачивания зияющей дыры в бюджете. Так что скорее склонен согласиться с этим прогнозом, даже временные сроки более или менее совпадают с моими расчетами.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 3:41 pm 
Подольчанин писал(а):
LRI Network Admin писал(а):
...грит не позже середины октября доллар 44 рубля.

Думаю, все-таки 39-41, из расчета евробакса в 1.1 и корзины в 42 рубля.


Я бы не рискнул ставить на эту котировку в ближайшие несколько месяцев. Столь сильное укрепление доллара жду гораздо позже. А паритет не раньше чем через несколько лет.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 4:10 pm 
http://finance.rambler.ru/news/banks/49316708.html
Кредиты под 69% годовых Сильно, ничего не скажешь. Интересно, под какую ставку будут кредитовать застройщиков? Если более чем под 14% - в текущих условиях будет убыточным любой проект застройки.

По словам Алексея Левченко, условия по кредитам в банке «Ренессанс Кредит» остались на уровне 2008 года. «Клиент может взять в кредит сумму от 3 тыс. до 100 тыс. рублей на срок от 6 до 12 месяцев. Процентная ставка — от 44% до 69% годовых.

… По данным «Евросети», средняя цена проданного в кредит фотоаппарата в июле составила 6219 рублей, телефона —7405 рублей…


http://top.rbc.ru/economics/12/08/2009/321492.shtml

Аксакова освободят от должности за его высказывание о девальвации.


Вот это, конечно, вообще финиш.
Если предположение Аксакова лишено всякого основания, о чем нам так навязчиво говорят со всех сторон - отчего тогда такая реакция?Складывается впечатление, что власти не на шутку напуганы.

http://www.vedomosti.ru/comments/news.s ... /08/10/437
В случае девальвации к лучшему ситуация не изменится. Возникнут лишь дополнительные проблемы в финансовой и торговой сферах. Прошлая девальвация привела к падению спроса, потере внешних рынков. Новая девальвация чревата гиперинфляцией. У нас ведь нет в запасе неиспользованных мощностей. Поэтому сейчас наша цель вернутся на уровень осени прошлого года без лишних потрясений.
Замечу лишь, что, как и в прошлом случае, никто не собирается учитывать такие тонкие понятия, как "лучше" или "хуже". Весь вопрос в целесообразности, надо ведь искать источники наполнения бюджета.

http://www.smoney.ru/analytics/index.sh ... 8/12/13401
Аналитики НБ «Траст» считают, что обвал курса рубля обусловлен не локальным спросом, а в смещением консенсус-прогноза рынка в сторону более слабой национальной валюты. Вчера курс рубля снизился до 38,30 руб. к корзине. Начало торгов на ММВБ в среду ознаменовалось снижением рубля примерно на 60 копеек к евро, доллару и бивалютной корзине — до 46,02 руб., 32,62 руб. и 38,85 руб. соответственно.
По мнению экспертов «Траста», сейчас идет переосмысление перспектив российской валюты с учетом динамики экономических показателей, и, что более важно, бюджетного дефицита. «На наш взгляд, нынешние размеры дефицита бюджета (вероятно, 5-10% ВВП на ближайшие четыре года) и его влияние на денежное предложение и инфляцию, при текущих ценах на нефть подразумевают скорее ослабление рубля, нежели, его укрепление. Пусть и не быстрыми темпами. Возможно, сейчас в пользу такого умозаключения смещается и рыночный консенсус», — предполагают аналитики.


http://www.smoney.ru/analytics/index.sh ... 8/13/13443
«В июле дефицит федерального бюджета составил 202,1 млрд. руб. ($6,4 млрд.). Финансирование дефицита осуществлялось из средств, накопленных в предыдущие годы, в том числе из Резервного фонда. ЦБ продолжил стерилизацию излишков рублевой ликвидности, поступающих по бюджетным каналам, за счет сокращения объемов кредитования банковской системы. Например, объем беззалоговых кредитов в июле упал на 81,7 млрд. руб. (с 685,9 млрд. руб. до 604,2 млрд. руб.)», — говорится в обзоре «Тройки».

Тем не менее ЦБ, похоже, сталкивается со сложностями при стерилизации рублевой ликвидности, и это уже начинает сказываться на валютном рынке, отмечают аналитики. В июле-августе волатильность на валютном рынке значительно выросла. «Рубль теперь находится почти в свободном плавании — на это указывает стабильность валовых международных резервов с февраля, и участники рынка сами устанавливают обменный курс. В результате рубль стал довольно чувствительным к изменению цен на нефть и к повышению интереса к долларовым активам в мировом масштабе», — говорится в обзоре.



Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 9:55 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 6:15 pm
Сообщения: 410
sternEG писал(а):
Подольчанин писал(а):
LRI Network Admin писал(а):
...грит не позже середины октября доллар 44 рубля.

Думаю, все-таки 39-41, из расчета евробакса в 1.1 и корзины в 42 рубля.


Я бы не рискнул ставить на эту котировку в ближайшие несколько месяцев. Столь сильное укрепление доллара жду гораздо позже. А паритет не раньше чем через несколько лет.


На чем основываются ожидания сильного и долгого роста бакса?
другие валюты типа канадца австралийца бразильская валюта
отыграли почти все падение сентябрьское...
по евре по технике паритета не вижу в скором времени...

_________________
Мы видим то что хотим видеть,
наш мир-работа нашего восприятия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 11:15 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Не рост бакса, а падение рубля. Рубль не мировая валюта. А девальвация рубля будет, никуда не денется.

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2009 11:46 pm 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Небольшой оффтопик - но познавательно

http://www.univermvd.ru/enter/spek.htm

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 3:44 pm 
Не в сети
знаток щербинки

Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 4:45 pm
Сообщения: 170
Браво нашей партии и правительству за новаторские рформы в образовании! :twisted:
Значит скоро нас будут лупить в основном азербеджанские дубины?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 12:27 am 
Не в сети
Щербинский гуру

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 5:23 pm
Сообщения: 990
Откуда: Щербинка
Вот родилась такая мысль.
Высокие цены на недвижимость и невозможность покупки недвижимости за зарплату аргументируются тем, что на зарплату недвижимость не покупают, то есть кому надо - выкрутится, найдёт, украдёт, намутит и т.п. денег. Разумеется, это официально не пропагандируется, но сам факт - разве это не провокация и не подстрекательство к незаконным действиям по добыванию бабла?

_________________
Правильный новостной ресурс -
http://www.zarubezhom.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 6:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 1:37 am
Сообщения: 2
В этом опросе вы имеете ввиду приоритеты для вашей ситуации или вообще при выборе квартиры??
Если для вашей, то тут можете решить только вы, потому как у всех свои по себе сужу у нас было расположение, площадь, планировка и состояние тоже учитывалось


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 5:01 pm 
Не в сети
Настоящий Щербинец

Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 5:05 pm
Сообщения: 147
Ну да! Только вложив однажды деньги в недвижимость, можно не дождаться этого постоянного дохода. :D
Пример у нас на Овражной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
город Щербинка 2002-2013 © GAIR Дизайн